Ondřej Holzman Dotyková obrazovka v počítačích je něco, co půlí společnost. Jedni jsou přesvědčeni, že by měly reagovat na dotyk prstu nejen obrazovky mobilů a tabletů, ale také displeje a monitory počítačů. Druzí zase konzervativně namítají, že pro počítač je jedině klávesnice a myš.
Softwarový vývojář (toho času v Microsoftu) a fotograf Duncan Davidson na svém blogu x180 nedávno popsal své zkušenosti s novým MacBookem Pro, v nichž vyzdvihl především užitečnost Touch ID, které je součástí Touch Baru. Davidson hodnotí nový počítač od Applu veskrze pozitivně a jako upgrade stávajícího MacBooku Pro – pokud skutečně potřebujete nový – ho doporučuje.
Nejzajímavější je však Davidsonův závěr, v němž píše:
„Věc, která mě na tomhle notebooku nejvíce štve: chybějící dotyková obrazovka. Ano, rozumím pozici Applu v této věci a souhlasím, že notebook by se měl ovládat klávesnicí a myší. Nechci dotykové UI pro macOS, nicméně bych byl rád, kdybych měl čas od času možnost zvednout ruku a švihem přeskakovat věci nebo přetáčet obrázky či něco podobného.“
Neméně důležitý je pak i Davidsonův dodatek:
„Pracuji nyní pro Microsoft, který evidentně sází na dotyk všude ve velkém. Můj notebook s Windows mě naučil, že jakákoliv obrazovka by měla být dotyková, i když třeba jen pro občasná jednoduchá gesta.
Fakt, že je Davidson zčásti formován filozofií Microsoftu, je jistě důležitá poznámka, a kdyby již nebyl na dotykové obrazovky u notebooků zvyklý, dost možná by mu nechyběla ani na MacBooku Pro. Přesto mi dává smysl se u jeho poznatku zastavit.
Rozhodně neplánuji orodovat za dotykové obrazovky pro Macy, ale Davidsonova myšlenka mi připomněla momenty, kdy například někomu na MacBooku něco ukazuji a dotyčná osoba chce instinktivně rukou posunout stránku nebo přiblížit obrázek. Sám si kolikrát poklepu na čelo, protože jsem na Macu jako doma, ale v dnešní době, kdy lidé stále více používají mobilní zařízení s dotykovými displeji, to je vcelku logická reakce.
Apple je sice na počítačích proti dotykovým obrazovkám jako takovým, nicméně Touch Barem přiznal, že i dotyk už má u počítače svou roli a smysl. Ve své podstatě vlastně Touch Bar vystihuje Davidsonův problém, že by chtěl občas otočit obrázek. S Touch Barem také nepracujete pořád, ale některé kroky jsou díky němu jednodušší a pro mnoho lidí (vzhledem k praxi na mobilních zařízeních) i logičtější.
Dotykové obrazovky na Macu jsou zamítány zejména z toho důvodu, že jim není přizpůsobený operační systém, který by se prstem prakticky nedal ovládat. Jenže prstem není třeba ovládat hned celý systém – mohlo by být však příjemné, kdybychom známými gesty z iPhonů a iPadů třeba mohli zastavit video nebo přiblížit detail na fotografii.
[su_youtube url=“https://youtu.be/qWjrTMLRvBM“ width=“640″]
Pro pokročilé uživatele (tzv. power usery) to může znít bláznivě (a zbytečně), ale jsem přesvědčen, že i v Applu zkoumají různé cesty, jak dotyk do počítačů dostat, protože prst je dnes již přirozeným a pro mnoho uživatelů jediným ovladačem mnohých jejich zařízení. U mladších generací už je automatické, že jako první přijdou do styku s dotykovým zařízením. Až dorostou do „počítačového věku“, může jim nedotyková obrazovka připadat jako krok zpět.
Možná je ale úvaha o dotykovém Macu slepá a počítače je v této souvislosti lepší neřešit, protože řešením již je iPad. Ostatně právě tak často svůj pohled na věc artikuluje samotný Apple. Přesto mě zajímá, zda by dokázala dotyková obrazovka na Macu skutečně přinést benefity. Na tuto myšlenku mě navíc navedla i novinka od Neonode, kterou představili na výstavě CES.
Jde o magnetický proužek AirBar, který připojením pod displej vytvoří dotykovou obrazovku na MacBooku Air. Vše funguje na bázi neviditelných paprsků světla, které snímají pohyb prstů (ale i rukavic či pera), a nedotykový displej pak funguje podobně jako dotykový. AirBar reaguje na klasická gesta švihnutí, scrollování nebo přiblížení.
Touch Bar bude od Applu dost možná na dlouhou dobu poslední dotykový prvek v jeho počítačích, ale bude zajímavé sledovat vývoj v následujících letech, protože většina konkurentů ovládání dotykem do svých počítačů různými způsoby přidává čím dál tím více. Čí cesta je správná, ukáže čas.
Apple to zatím neumí a je léta pozadu. Říkat, že dotyková obrazovnka není potřeba, je stejná, jako že myš není potřeba, protože máme klávesnici. TouchID samozřejmě není výsadou Maců, spousta Windows zařízení to umí taky. Touch bar je naopak mezi profíky vnímán negativně, protože při psaní poslepu nejsou funkční klávesy rozeznatelné hmatem.
Tomu moc nerozumím co je psaní po slepu. Buď umíš psát na klávesnici nebo hledáš znaky a musíš na ním koukat. Až si vyzkouší Touch bar možná změníš názor. Mě to tak špatné zas nepřípadá. Je to jiné ale nechá se na to rychle zvyknout.
Na Windows má dotykový celý displej, ne jen nějaký trapný proužek.
…coz je spatne, na monitor se nehrabe, neni to tablet. Monitor musi zustat cistej a bez zapatlanech otisku.
uvazujme
1: na tabletu lidi delaj fotky, ctou si web, divaj se na videa, hrajou dotykovy hry
2: tablety mivaj dotykovej display
3: na laptopech jako napriklad yoga X1 od lenova, lidi obcas delaj fotky, ctou si web, divaj se na videa, hrajou dotykovy hry
otazka: proc podle tebe na ipadu muzu hrabat na display, a na yoga X1, nemuzu?
Proc nemit ani dobry tablet (Yoga) ani dobry laptop (Yoga)? Znovu, u windows to jeste chapu, ovladaci prvky na „win powered“ hw jsou zoufale v porovnani s macbookem, proto jedinym vychodiskem je dotyk obrazovky, protoze ani touchpad, ani klavesnice ani mys nestaci a porad tomu neco chybi. Na macu tohle neni, takze neni treba patlat po displeji.
Je jasny, ze to casem Appke zrejme taky udela (lidi si to vydupou), ale jsem rad, ze s tim otali. Neni o co stat, trackpad na macbooku je perfektni a nesrovnatelny s konkurenci. Na macu me nikdy nenapadlo “ ted bych hrabnul nejradsi na displej“ na widlowsech me to napadne kazdou chvili a pouzivat touchpad je tam pro silne nervy.
Můžeš nám tu chvilku vyprávět o tom, co Apple zatím neumí. :-))) Myslím, že tady všichni dobře víme, jak to Apple umí s dotykovými displeji.
Myslím si, že Apple se v ovládání notebooků už před mnoha lety začal odlišovat od ostatních mnohem lepším touchpadem a v tom se mu opravdu daří. Tady zase naopak můžeme říct, že to je to, co ostatní výrobci „zatím neumí“. Vlastnosti tohoto touchpadu překonávají možnosti současných notebookových dotykových displejů, takže si myslím, že není co řešit. Nehledě na to, že skuteční profíci ve finále pracují s dalšími periferiemi či na zcela jiných monitorech, takže pozéři s se svými dotykáči si můžou honit triko jak chtějí, ale naprosto zbytečně. :-D
Bavíme se o laptopech, které mají jiný OS, než iPadu a iPhony. Přechod na dotyk trvá léta, musí ho podporovat i aplikace aby to mělo smysl.
Zjistěte si prosím něco o biometrických zařízeních na otisky prstů a potom ti něco pište.
Ty už jsou na Windows léta.
Hloupý „scanner prstů“ a původní nezávisle integrovanou technologii od firmy AuthenTec nelze srovnávat, pochopitelně to nemá přínos pro uživatele kteří nechápou rozdíl.
Naprosto nesouhlasím s dotykovou obrazovkou. Chci na monitor dobře vidět a ne ho mít zaprasený od prstů. Na vše už od jakživa v OSX (macOS) stačí gesta na touchpadu….
Na vše už odjakživa stačí klávesnice.
Naprosto souhlasim, naopak mi vadi, kdyz neco delam na externim monitoru, ze mam touchpad spatne pristupnej na MACBooku. Koupit si domu tedka MAC mini, nebo neco co ho nema, tak uz ho musim jasne dokoupit ;-).
Ono je to v článku popsáno perfektně. Nikdo nechce celý desktopový systém uvládat dotykově, ale prostě nějaké věci by se tím prostě zjednodušili. To, že je dotyk občas dobrý, jasně dokazuje touch bar. Kdyby měl MBP dotykový celý displej, tak by tu funkci zastal celý displej. Nějakej bar by se mohl zobrazit kdekoliv. Dole, nahoře, na boku. Jak libo. U Apple se obhajuje vždy to, co Apple má nebo nemá. Nemá dotyk – není nad klasickou klávesnici a gesta. Nasadí Touch bar a odstraní porty – vizonář. U Windows máte svobodu. Chcete dotyk – koupíte si ho. Nechcete dotyk – nekoupíte si ho. Chcete tichý PC – koupíte, chcete nadupaný – koupíte. Já nyní píšu na tabletu. Nějaký usraný Lenovo, desetinová cena iPadu Pro. Připojená bluetooth klávesnice a myš. U iPadu sci-fi. Ale podle Apple přece kdo by k tabletu připojoval myš, že. Máme přece 10 prstů. A tak je to ze vším.
Proč sci-fi? Na iPady je na trhu plno klávesnic, včetně originální od Applu. Ale zrovna myš? Tam ten smysl opravdu postrádám. To jako budeme nadávat na Macbook, že není dotykový, a na iPad naopak že je dotykový? :-)
Zkuste si na nejakem android tabletu praci s mysi. Je to stejne jako na pocitaci. Urcite rychlejsi a presnejsi. Nerikam, ze pouzavam mys na tabletu stale, ale obcas se to hodi. A to je to, co u Apple neni a to vyber. Pritom iPad Apple prosazuje jako nahradu levnych notebooku. I na pitome strance v chrome, ktera je na tabletu zobrazena normalne jako na desktopu, je kliknuti mysi na nejaky odkaz rychlejsi a presnejsi nez kdyz musite zvednout ruce z klavesnice a klepjout prstem.
Android tablety jsem vyzkousel a dekuji nechci, pusobi mi dusevni bolest ty hruzy pouzivat a chapu, proc jsou tam k ovladani potreba i mysi, protoze ovladaci prostredi droida ma kazdy vyrobce domrseny podle svych kratkozrakych napadu a celkove to stoji za prd. U iPadu je to naopak domysleo uz od zacatku, mysi netreba. Pokud chces desktop experience, vyber si mac.
Já bych uvítal kdyby apple nasadil do maců dotýkový panel a nechal macos tak jak je. Většina věcí je rychlejší myší ale i já jakožto dlouhodobí uživatel macu a člověk co dotykové pc nikdy nevlastnil občas šmáznu na display ve snaze něco posunput. Kor u nového mbp, kde je to umocněno touchbarem člověk tento přehmat dělá často…
Ja nevim proc se o tomhle porad tak pise (teda spis psalo, tady nekdo usnul na vavrinech. Me pripada, ze lidi co to chteji nechapou 3 zakaladni veci:
1. Ne opravdu nechci 2x za den placnout po monitoru, abych ho potom hodinu cistil.
2. Dokonce zapomente na sve mysi, je to shit a prezitek :-).
3. PREKVAPENI!!!! Apple uz ma dotykovou plochu roky a pritom nespini monitor!!! Jde o touchpad! Tam si vesele gesta zkousej a dokonce ti budou i fungovat ;-). Osobne bez touchpadu uz nedokazu na MACu pracovat.
Kdyby byl displej dotykový, kdo tě nutí po něm patlat? Klávesnice a trackpad bude furt.
Davat tam neco co je zbytecny ti jenom prodrazi komponenty, at uz pri nakupu, nebo pri oprave.
Jak rikam, podle meho je tozbytecnej hate kvuli necemu co je na prd. Apple ma mnohonasobne vic problemu jinde.
Že je něco zbytečné pro N2by neznamená, že je to zbytečné pro ostatní. Vzhledem k té diskuzy o tomhle, je spousta lidí, co by za dotykáč byli rádi. Že to bude jiná cena je samozřejmé z podstaty. Klidně může Apple vydat dotykovou verzi a prodávat současně i bezdotykovou.
Já mám takový pocit, že dotykové pc a notebooky jsou i u windows na ústupu. Dyť už jich není zdaleka tolik, jako jich bylo třeba před dvěma lety když přišly ty divný osmičky. Navíc jsem kdysi někde četl článek, že Apple pár dotykovejch počítačů udělal a nechal na nich rok pracovat svoje zaměstnance. Ti si pak stěžovali, že je bolej ramena a ruce a kdesi cosi. A to je přesně ono, prostě ta obrazovka je tak vysoko, že je to nepřirozené. Fakt to nepotřebuju. Budoucnost spíš bude v nějakých bezdotykových gestech, jako byl kinekt, ale doufám, že narozdíl od kinektu to bude fungovat:D Jinak já si nemůžu vynachválit trackpad. Než jsem přešel na Mac, tak jsem používal IBM a teda Trackpoint je samozřejmě mnohem lepší než ploška, ale co se dá dělat no. Alespoň tam funguje spousta gest a podobně a musím říct, že jsem používal nějakou dobu i Apple Magic Mouse, ale nakonec jsem se vátil k trackpadu a na hry si raději koupil herní myš. Už se těším, až mi konečně po dvouměsíčním čekání přijde novej MacBook s větším trackpadem. Jinak se omlouvám za překlepy a vynechávky písmen, na tomhle macu už mi trochu vynechává klávesnice.
Kdybych mel widle a jak to uz tak byva s mizernym touchpadem, tak bych taky potreboval dotyk, protoze to je jinak za trest ovladat. Na Macu tohle odpada, proto nepotrebuju zamatlavat displej, ovladani ma masox vyreseny tak skvele, ze neni proste poterba a nenutka me to.
souhlasim
ovsem taky je pravda ze existujou uzivatele kteri ten dotyk chteji i na macku
nastesti pro vsechny, apple nepridelal na svuj OS podporu dotyku, takze na to jablickari muzou zapomenout a pokud chteji svobodu volby, muzou si jit koupit lenovo :) (ktery krom dotyku, touchpadu (prej letosni modely maj fakt slusnej apple-like), trackpointu, tak i stylusu…proste 4 zpusoby misto jednoho :)
Kdo nechce zamatlávat displej, tak na něho přece nutně sahat nemusí, i kdyby byl dotykový. Ale ti co by ho chtěli dotykový, tak ani nemohou…
Spíš než dotykového displeje se dočkáme TouchBaru druhé generace, s hmatovou odezvou, a ESC klávesou tam kde má být, respektive kde byla posledních x let a kde ji (logicky) všichni čekají.
Myslím, že matlání po obrazovce je něco jiného na desktopu a tabletu / telefonu, asi to ví i v Apple.
Pro úpravu fotek určitě čistá, nedopatlaná obrazovka. Pro samotnou úpravu pak velká dotyková plocha (velký tablet) a pero (apple pencil přesnější než prsty na ruce).
Pro rychlé běžné úpravy fotek – myš + klávesnice s TouchBarem.
Jsem projektant a proto např. při práci s AutoCadem opět preferuji čistou obrazovku a klasické ovládání (klávesnice a myš) nebo kombinaci s tabletem (kde se využije pero).
Dotykovemu ovladaniu sa nevyhne ani Apple na notebookoch. Je to len otazka casu.
Ano, pojďme zku.vit ergonomii Mac OS, abychom mohli opalcovat displej. MS se z toho dodnes nevymotal, jaké z toho má staveniště.
Takže já bych tu „otázku času“ nechal na těch, kteří jsou skutečně těmi povolanými, co na to budou mít vliv.
No já osobně stále zastávám to, že na ntb žádný dotykový displej nechci. Ještě nedávno jsem byl silně i proti zařízení 2v1. Nicméně poslední dobou jsem hodně změnil názor, protože by se mi MacBook z kterého můžu od cvaknout displej a stal by se z něho iPad docela líbil. Když o tom teď tak přemýšlím, tak bych zařízení 2v1 chtěl asi z jediného důvodu – prostě na iPadu Pro nemůžu jako webmaster (a občasný programátor) moc efektivně pracovat. Nemůžu jednoduše přenášet soubory z flasky, SD karty a najde se spousta dalších věcí, na které není iOS připravené. Podle mě je iPad Pro jen pro grafiky, fotografy a návrháře. Jinak se tomu podle mě „Pro“ říkat nedá. Proto bych ocenil nějaký iPad (nebo něco na způsob zařízení 2v1) , kde by mohl běžet plnohodnotný macOS. Někdo z vás by mohl namítnou, že si mohu koupit Surface Pro, ale já nechci opouštět ekosystém Applu, takže se asi budu muset smířit s tím, že u sebe nosím dvě zařízení :D
Já osobně bych byl za Apple verzi Surface Pro rád. Tahkle s sebou trapně nosím 12″ Macbook i 9″ iPad. iPad s klavesnici na seriozni praci opravdu neni. To prehmatavani z klavesnice na obrazovku je neergonomicke. Na film, na cteni knizky, nektere hry, na praci s elektronickou tuzkou je nepochybne lepsi touchscreen. Na praci, programovani, nebo psani je zas lepsi laptop. Stejne tak je dulezite mit skutecny operacni system na urovni vyssi, nez je smartphone.