Tomáš Chlebek Často je možné obhájit vyšší ceny produktů Applu oproti konkurenci. Nejtěžší ale vždy bylo z hlediska uživatele smysluplně vysvětlit cenové rozdíly mezi zařízeními s různými velikostmi paměti. To nyní platí ještě více než dříve, přinejmenším hovoříme-li o cloudu.
Google včera představil několik zajímavých novinek, přičemž tou hlavní byl smartphone Google Pixel. Google o něm prohlásil, že má nejlepší fotoaparát ze všech smartphonů. Dává tedy dobrý smysl uživatelům nabídnout co nejvíce prostoru k využití takového fotoaparátu. To znamená, že Google nabídne uživatelům Pixelu neomezený prostor v cloudu pro ukládání fotografií a videí – v plném rozlišení a bezplatně. Apple přitom bezplatně poskytuje pouhých 5 GB, za 2 TB místa na iCloudu požaduje 20 dolarů měsíčně a neomezený prostor vůbec nenabízí.
Možná by šlo namítnout, že prostor Googlu sice uživatel nezaplatí penězi, ale soukromím, jelikož Google média (anonymně) analyzuje a poznatky využívá k tvorbě reklamních příležitostí, na nichž vydělává. Apple naproti tomu s reklamou, alespoň u svých cloudových služeb, vůbec nepracuje. Nechává si ovšem bohatě zaplatit za hardware.
Apple neustále připomíná, že software je u něj s hardwarem lépe sehraný než u ostatních výrobců, efektivita jejich spolupráce je ale čím dál tím více závislá na cloudových službách. Na jednu stranu přibývají možnosti, jak je využívat (např. multiplatformní systémová schránka nebo do cloudu synchronizovaná plocha a dokumenty v macOS Sierra a iOS 10), na druhou jsou neustále omezovány.
Přístup Googlu je ovšem extrémní případ. Uźivatelů Pixelu je zatím nula, kdežto u iPhonů jsou to stovky milionů. Těžko si představit, jak by musela vypadat serverová pole, která by všem majitelům iPhonu umožnila těšit se z neomezeného úložiště na média.
Nabídka Applu je však cenově nejhorší mezi všemi významnějšími společnostmi nabízejícími cloudové úložiště. Jeden TB místa na iCloudu vyjde na 10 eur (270 korun) měsíčně. Za poloviční cenu nabízí Amazon neomezené úložiště. Terabajt místa na OneDrive od Microsoftu sice s cenou 190 korun měsíčně nemá k Applu daleko, jeho nabídka ale zahrnuje kompletní přístup ke kancelářskému balíku Office 365.
Nejblíže k cenám Applu je Dropbox, jehož jeden terabajt stojí také 10 eur měsíčně. U něj je však situace dosti odlišná než u Applu, jelikož je to jeho jediný zdroj příjmů. A i kdybychom k tomuto nepřihlíželi, Dropbox nabízí také roční předplatné, u nějž vyjde měsíc na 8,25 eura, za rok tedy rozdíl činí téměř 21 eur (560 Kč).
Největším problémem zůstává, že cloudové služby Applu v zásadě fungují na základě jakéhosi neupřímného freemium modelu. Zdá se, že jsou bezplatně součástí každého produktu s připojením k internetu, ale v praxi tomu tak ale zdaleka není.
Amazon Drive za $60 rocne – neomezeny :)
S tím, že to Apple neanalyzuje bych byl docela opatrnej. Teď to vypadá na šmírování od Yahoo.
https://www.letemsvetemapplem.eu/2016/10/05/yahoo-udajne-vytvoril-spehovaci-program-prohledavani-e-mailu-svych-klientu/
Do jakýhokoliv cloudu si může ukládat věci jen mamlas. Nejen kvůli šmírování, ale protože se do něj lze nabourat a data ukrást. Zrovna Apple s tím má zkušenosti.
Tady mamlas. Kam teda data ukládat aby je nešlo ukrást?
Tam kde je mas pod odobni kontrolou mamlasi.
Navic to je jen pulka, ze ti je nekdo ukradne. Druha je, ze ti v nich nekdo smiruje jako Google nebo Yahoo.
Nemám takový místo kde bych mohl mít data pod osobní kontrolou a zároveň mít jistotu, že se ke mě nikdo nenaboura/nedostane. Ty jo? Kde žiješ? V trezoru?
Flash, HDD…..? Zatimco cloud je trezor, viz info o smirovani. Bavis.
Co to plácáš? Já přece nenapsal, že cloud je trezor nebo nejlepší, přečti si to ještě jednou, když už reaguješ tak reaguj přesně na to co jsem řekl a nemanipuluj to.
Flash a HDD je u mě na stejný úrovni zabezpečení jako cloud. Tim chci říct, že byt, dům, tašku ti někdo může vykrást možná ještě snáz než cloud. Proto jsem se ptal co používáš ty.
Reaguju přesně na to co jsi napsal, že žiju v trezoru.
Rozhodně není. Asi nevíš, že flash nebo HDD lze zaheslovat a máš jí pod osobní kontrolou. Co se s děje s tvými věcmi na cloudu, nad tím nemáš kontrolu naprosto žádnou.
Tedy ještě jednou, nejen, že ti je může někdo ukrást, ale navíc ti je šmíruje provozovatel.
Další nevýhodou je nutnost přístupu k netu a taky blahosklonost provozovatele, že to prostě nezabalí.
Já nenapsal, že žiješ v trezoru, já se tě ptal. Čti pořádně jinak se v diskuzi nepohnem.
Ok, na zašifrování souborů jsem zapomněl, v tom souhlas a proto nemám co dál dodat.
No zaheslování je hezký, ale když někdo ty data bude opravdu chtít tak mu je rád dáš než aby to z tebe vymlátil a použil jiné metody ;)
Tak to je už trochu přehnaný. Smutný je, že si někam něco uložím a provozovatel mi to projíždí.
Tak jasně, jen jsem podotkl ze i když ty data budeš mít na externím disku doma v trezoru a budou pro někoho opravdu zajímavá, když ti dá pistoli k hlavě trezor otevřeš a data mu naservíruješ – jediná ochrana je zcela prostá – nemít taková data ;)
Ten cloud – mám za to že Apple by měl již přistupovat k šifrování iCloudu – aby po nich vláda tyto data nemohla vyžadovat. Zda už to funguje nebo teprve bude nevím, ale je to reakce na loňské spory s FBI a mělo to byt s příchodem iOS10 tuším.
V čem je rozdíl když zašifrované soubory uložím na flash/hdd a nebo do cloudu?
Ano.
Tak si to precti, knez dvakrat nekaze.
V tom, že flash či HDD se může kdykoli „podělat“ a všechna data, byť zašifrovaná apod., jsou víme kde. Nebo lze dělat zálohy záloh, ale to už je na Bohnice. ?
Na iCloudu jsou fotky a data v daleko větším bezpečí, než u tebe v počítači. A toho mamlase si odpusťte, vypovídá to jen o Vás samém. Nebo Vás doma slušnému chování neučili ?
Stačí jako důkaz nějaké příklady ze života?
1. Čtyřdiskový omácí NAS, RAID 5, tolerance výpadku jednoho disku. Připojeno na UPS. Přesto při vypínání došlo k poškození hned dvou disků najednou. Obnova dat stála cca 40 000 Kč. obnoveno tak 80%. Takže všechno z těch zbývajících 20%, co nebylo na cloudu, je nenávratně pryč.
2. Jiný zákazník – fotky ukládány na externí disk. Externí disk odešel. Obnova dat oceněna na cca 20 000 Kč, zákazníkem neakceptováno. Všechny fotky, které nebyly cloudu, nenávratně pryč.
3. Odcizený iPhone. Nenastaveno zálohování do cloudu. Vše pryč.
A na druhou stranu (opět reálné příklady)
1. Odcizený iPhone. Vše v cloudu. Zákazník koupil nový iPhone, nalil zálohu a pokračoval v krasojízdě.
2. Odcizený notebook. Data uložena na Disku Google. Zakoupen nový notebook. Přihlášení do Google Disku. Data zpět.
samozrejme ty data v tom cloudu jsou pred smazanim lip zabezpecena o tom asi nikdo nepochybuje. na druhou stranu je ale pravdepodobnejsi (vzhledem k historii IT firem na trhu a malerech) ze si vase pornofotky s manzelkou prohlidne spis nekdo z cloudu, nez z DVDcka ktery si doma vypalite
mimochodem bavime se tu o zaloze do cloudu, tak o zaloze doma. raid neni zaloha, to je produkcni reseni ktery minimalizuje ztratu. zalohuje se Xkrat za dany casovy usek, kopie se nepremazavaji respektive uchovava se nekolik variant, spravna zaloha by nemela byt ulozena na 1 miste ale minimalne na dvou jinych lokacich (z duvodu pozaru, povodni, elektrickych vyboju a podobne), zalohuje se primarne na zarizeni ktera jsou mene nachylna na poruchu….a domacim uzivatelum bych bohate doporucil 2x flash kartu, jednu do trezoru jednu do supliku a je klid a vy byste prisel o praci (nebo minimalne nemel komu obnovovat data)
Ano bavime se o beznem uzivateli, kteremu se z iP nebo jineho telefonu synchronizuji data (nezakodovana) „nekam“.
Telefoni seznam, fotky, historie pohybu, zdravotni udaje, ……
Priklad uniklych fotek „celebrit“, tusim z lonska je priklad.
Pocitac a rekneme 256 GB flash za par korun mi spolehlive postaci. Diskuse je o beznem, tedy ne firemnim reseni.
j dyt jo, tady diskutujici nechapou ze spousta lidi pouziva 1 heslo pro vsechny sluzby a weby na internetu, nemusi nikdo nutne hacknout apple, staci aby hacknuli cokoliv co pouzivate a je vymalovano, na icloud z duvodu HW chyby o data neprijdete , ale je pravdepodobnejsi ze nebudou jen vase a uvidi je osoba u ktery to nechcete, pripadne ze vam je ta osoba smazne po tom co vam hackne ten ucet, kdezto doma realne riskujete tak maximalne ztratu dat, ktera se da temer eliminovat za par set korun a plastovou krabicku na flashkarty ktery jsou dneska spotrebni zbozi (ja jich mam asi 30, podobne jak krejcir v cele v JARu :D
Problem je, ze to navic jeste smirujou i provozovatele. Nedavno jsem zjistil, ze Mega, patrici Dotcomovi, koupila nejaka cinska firma. Nechce se mi sverovat svoje veci nekomu, nekde, kdy to meni majitele. Tim nechci rict, ze je Dotcom svatej a nesmiruje. Ale to ze mam sluzba meni majitele, mi moc duvery nedava. Proto je mi flash, na vetsi soubory HDD blizsi.
Tak sorry. Já to pochopil, že se bavíme o primárním uložení dat. O zálohách se asi nemá cenu bavit. Vím, jak lidi v praxi zálohují. :-) Teda většina lidí začne vůbec nějak zálohovat až poté, co poprvé přijdou o data :-)
Vase priklady vam jaksi neberu, ale …
Za muj zivot jsem mel bezpocet pocitacu, externich disku, flash a pametovych karet. Odesel mi jeden HDD, vlastni blbost, upadnul mi. Dalsi veci je, kolik by stal podobny cloud.
Ze je neco v cloudu, jeste neznamena, ze nemuze dojit ke ztrate. Nechce se mi to hledat, ale jako znalec si to najdete sam. I cloud muze zkolabovat a ztratit data uzivatelu. To uz tady bylo taky.
Primarni diskuse je o tom, ze provozovatel smiruje data uzivatelu, coz jaksi na vlastnim hdd nebo flash odpada.
Nikomu v pouzivani cloudu nebranim, je to kazdeho vec, ale osobne mam data u sebe, bez nutnosti byt pripojen k netu, riskovat prohlizeni co v cloudu nebo jako v pripade yahoo mailu mam. A jeste za to platit. Je to preci jen pruznejsi.
Ono hodně záleží na tom, co nazýváme „daty“. Pokud někdo řeší, že nechce dávat do cloudu fotky, které si doma nafotil s přítelkyní, tak to chápu.
Ale já třeba vůbec nemám problém s tím, že si Google prohlíží moje bankovní výpisy.
O tom, jak se dá dostat k cizím zdravotním kartám a podobným privátním datům, to asi ani nemá cenu rozebírat. Je spousta lidí, kteří ještě mají iluze, protože živí v blažené nevědomosti :-)
I NAS je třeba zálohovat, pokud tam jsou hodnotná data. RAID riziko ztráty dat pouze snižuje, ale nemůže jej naprosto eliminovat. Ani to nemusí být víc špatných disků najednou, ale může se třeba zbláznit řadič nebo něco dalšího.
co mě štve u Applu je i to, že oněch 5GB zdarma dává k Apple ID a nikoliv k zařízení. Takže pro svůj telefon, tablet i notebook mám stále jen 5GB.
Jeho cloudová služba se navíc nedá moc srovnávat s google drive, dropbox nebo OneDrive. Ty toho umí o dost více.
Ja dufam ze o rok tj 2017 , kedze bude 10 vyrocie uvedenia prveho iphone Stevom Jobsom, da Apple namiesto 5 GB kazdemu 10GB free na icloude..dufam..
Mám základních 5 GB a ještě jsem je nevyužil ani ze čtvrtiny. A je to proto, že fotky a videa necpu do iCloud Photo Library ale do albumů Photostreamu. Ta se do velikosti iCloudu NEPOČÍTAJÍ a prostor pro takové fotky je prakticky NEOMEZENÝ. Jen o tom Apple nikde moc nekřičí, samozřejmě, že raději vybírá měsíční poplatky za větší iCloud.
Zajímavá informace, jaká alba photostreamu prosím myslíte? Je to pod kategoriíí „Shared“ nebo je to nová verze původního Photostreamu, který ukládal pouze 1000 fotek (a nikoliv videa)? Mám 64gb iP a iCloud mě neskutečně vytáčí. Používám to už od začátku, co ho uvedli. Občasné promazáváni fotek bych i přežil (i když ta zpráva o malé kapacitě v úložišti mi rozpumpuje žílu na čele), ale to, že mám většinu obsahu někde v cloudu a i na LTE se některé obrázky stahují i půl minuty – někdy vůbec, to mě štve úplně nejvíce. Nemluvím o tom, že mi to pak žere LTE:-)). Už jsem to chtěl icloud pro fotky asi 5krát zrušit, ale čekat 90 hodin u netu, než se mi zabalí knihovna na icloud.com, už prostě nedokážu:-)) Díky za info a mějte se.
Přidal jsem snad srozumitelný „návod“ o něco výš.
Ještě zálohování ;-)
Stále dokola ten samý omyl : Apple na svém icloudu nabízí neomezený prostor na fotky a videa již několik let. Jediné jeho omezení je ve velikosti fotografií a videa, respektve v jejich rozlišení. Jestliže své fotky zařadíte do albumů Photostreamu a NE do iCloud Photo Library, tak je Apple zmenší z originálů na rozlišení 1536 × 2048 a prostor pro tyto fotky je neomezený, klidně 50 TB . To stejné platí i pro videa, která Apple na iCloudu zmenšuje z Full HD na HD. Ale o tom spousta lidí stále neví. A to rozlišení 1536 × 2048 je pro presentace fotek na televizi a jiných zařízeních – tablety apod. více, než dostačující. Nebo znáte někdo někoho, kdo tiskne své fotky na bilboardy ?
Na webu applu jsem obejvil tohle:
A shared album can hold up to 5000 photos and videos. If you reach your iCloud Photo Sharing limit, you need to delete some photos or videos before adding new ones. The photos and videos you share (and the comments or likes associated with those photos) stay in iCloud until you or the contributor delete them manually, or until you delete the shared album completely.
The photos and videos in your shared albums are kept in iCloud, but they don’t count against your iCloud storage limit.
nechci byt hnidopich, ale nezda se to byt jako neomezene
ah, tak si odpovim sam. Je to jen v ramci jednoho
alba. :)
Byl jste o minutu rychlejší :-) Co je pro mne osobně důležité, že jakmile ty fotky umístíte ručně z telefonu právě do onoho konkrétního sdíleného albumu na iCloudu (nebo i na Google) s nějakým názvem (dovolená apod.) , tak pak ty fotky můžete s klidným srdcem z telefonu smazat, nezabírají vám pak v něm žádné místo a nezabírají žádné místo ani na iCloudu – nepočítají se do předplaceného prostoru a jsou tam na věky. Důležité je právě to umístění do sdílených albumů. Pak máte i dobrý pořádek ve fotkách.
A limit se vztahuje i na originální album Rodina?
Pokud ano, tak po zaplnění si Apple představuje tvořit nové??
Netuším, co myslíte pojmem „originální album Rodina“.
Já osobně si vytvářím albumy podle událostí a míst, odkud ty fotky jsou a mám takových albumů několik desítek. Podstata je v tom, že MUSÍ být ty fotky v nějakém sdíleném albumu, které s vytvoříte podle toho , jak jsem psal. Hodně lidí si neuvědomuje právě tento základ. Nafotí x fotek, která se např. automaticky přenesou do iCloudu a tam je nechají. A pak se diví, že jim po 30 dnech zmizí. Ale těch 30 dnů je právě k tomu, aby si ty fotky uživatel rozmístil-roztřídil do sdílených albumů, o fotky umístěné v albumech pak už nepřijde a počet těch albumů i fotek (i vídeí) je neomezený. Proto mám osobně tento automatický přenos do iCloudu v nastavení vypnutý, třídím si fotky ručně v telefonu a ty pak posílám na iCloud do těchto albumů ručně.
Funkce Rodina po aktivaci vytvoří sdílené album Rodina a mne zajímá jestli má také omezení.
V tom neporadím, funkci „rodina“ nepoužívám. Ale není nic jednoduššího, než to vyzkoušet. Otázkou je, jestli ta funkce „rodina“ využívá fotky z iCloud Photo Library a nebo z Photostreamu. To opravdu nevím. Fotky v iCloud Photo Library se do placeného prostoru počítají, fotky v albumech Photostreamu ne.
Nevíte jestli lze u sdilených alb měnit úvodní fotku a přeskupovat pořadí jednotlivých alb ? Nikde jsem tu moznost nenasel.
díky :)
To bohužel neporadím, nijak jsem tento problem zatím neřešil.
Tím se myslí 5000 fotografii v JEDNOM sdíleném albumu. Ale kolik těch albumů máte, to je jen na Vás. Nemám tolik fotek na iCloudu, ale alespoň tak jsem to pochopil ja. Ale možná se mýlím. Nicméně, jak jsem psal již jinde, tak fotky dnes už sdílím nejenom na iCloudu ale i na Google, kde je to velmi podobné.
Jinak ještě doplním – Google má to neomezené úložiště také již několik let, a podobně, jako Apple je omezené pouze rozlišením fotek – v jejich případě je to 16 Mpx, což je více, než u Apple (5 Mpx). A i u Googlu platí to, že při volbě tohoto rozlišení se původní fotky automaticky zmenší.
https://support.google.com/photos/answer/6220791?hl=cs&ref_topic=6156061
Zkusím popsat, jak na NEOMEZENÝ prostor pro fotky na iCloudu, který funguje už několik let.
1.) Vypněte si v nastavení fotek „knihovna fotografii na iCloudu“ a „můj photostream“ – tím zamezíte automatickému odesílání fotek na iCloud, a zapnete si “ sdílení fotek na iCloudu“
2.) kdyz neco vyfotite, tak si v seznamu techto fotek vyberte a oznacte obrázky, ktere chcete dat na iCoud . Vlevo dole tapnete na sipku ve ctverecku, zvolite „sdileni fotek na iCloudu“ a ted pozor ! Dole tapnete na „sdilene album“, pak „+ nove sdilene album“ (pripadne zvolite jiz existující), zvolite nazev, pak pripadne osobu, ktere umoznite pristup a zverejnite.
Do takto vytvoreneho alba tak zkopírujete zvolené fotky, které pak můžete později, nejlépe druhý den, z telefonu smazat a máte tak v telefonu prázdné místo. Fotky jsou pak na věky naiCloudu a jsou viditelné v telefonu ve Fotky – sdilené. Podminkou je samozrejmě připojení na net. A pozor – NEPOČÍTAJÍ SE do velikosti iCloudu a prostor pro ně je NEOMEZENÝ. Totéž platí i pro natočená videa. Jediné „omezení“ je jen v rozlišení fotek. Fotky v těchto albumech jsou „jen“ 1536 x 2048 a videa „jen“ HD. Takze je jen na každém, jestli „musi“ platit za prostor za fotky pro bilboardy a neni mu stačí 5megové pro presentaci na webu, compech apod.
Podstata je v tom, že si mnoho lidí plete Photostream a iCloud Photo Library. Fotky v albech Photostreamu se nepočítají do velikosti iCloudu ale fotky v iCloud Photo Library se počítají. A při velikosti originálů je za chvíli i tera málo… snad jsem to popsal srozumitelně.
chcete teda rict, ze apple nabizi u neomezenyho uloziste HORSI sluzbu nez google, chapu to spravne?
Ano, je to tak. Přinejmenším v tom, že Google nabízí v neomezeném prostoru pro fotky lepší rozlišení těch fotek – 16 mega oproti 5 mega u Apple. Upřimně, své fotky už takto ukládám i na Google. Oba dnes už mají své fotky na cloudech velmi podobné a jejich aplikace pro správu fotek jsou dobré. Subjektivně si dokonce myslím, že Google je má i lepší… :-)
Snad bych ještě doplnil, že Google v tom neomezeném režimu sice zachová rozlišení do 16 Mpx, ale jistojistě použije větší kompresi u jpg. Pro běžné prohlížení to bude bez vlivu, pro případné další úpravy to vhodné nebude. Fotografové ale ví, o čem mluvím a používají jiné programy.
Pro dalsi upravy? Jirko, vrat se nohama na zem. Je to mobil, porad mobil. I kdyz dobre fotící. Komorese nikoho nezajima.
Jirko mohl by si dat prosim i navod jak nasdilene fotky automaticky zobrazovat v photos?
Tyto albumy s fotkami se na macu ve Photos – Fotky zobrazují automaticky ve složce „Sdílené“ která je v levém sloupci.
Jirko (a všichni ostatní) – 1536 x 2048 není 5 mega, ale 3 mega. ;-)
Díky za návod.
Jen jeden dotaz. Jak se na ty fotky podívám jinde než na iPhonu? Např. v PC?
Díky
Fotky jsou viditelné ve všech zařízeních, která jsou připojena k tvému icloudu a nebo do kterých jsi poslal pozvánku. Například přátelům apod. Jestli daš toto své album veřejné, tak můžeš také vygenerovat odkaz pro web a pak s tímto odkazem mohou vidět tvé album všichni, kterým tento kód pošleš, na webu ve webovém rozhraní – ve svém prohlížeči na libovolném počítači.
Jen k nepřesnosti v článku. U Microsoftu můžete mít tera dat za cca 113 Kč měsíčně – 4, 20 euro – pro firmy. Za 158 Kč měsíčně pro jednotlivce včetně těch office.
jak zaostava? Mam mega s 50GB zdarma, Google s 25GB zdarma a flickr s 1TB zdarma. ktery z nich je nejvykonejsi a nejrychlejsi? Icloud s 50 GB stoji 99centu mesicne. Nevidim v tom problem. je to uplne burt, jedna se o kvalitni servis.
iCloud jede na serverech Google.
Zajímavé čtení v téhle diskuzi. Nejvíc pobavil Tchoř Štajn, který má strach z cloudů a data raději nosí na flashkách. To už je fakt vážně magor. Dnes si snad i průměrně inteligentní člověk dokáže spočítat pravděpodobnost ztráty dat a cenu a množství stráveného času u vlastních paměťových řešení. Ukládat si data doma je opravdu blbost, to je potřeba pochopit a pak teprve se dá jít někam dál.